19. Juli 2012 11:29

Verschärfung wirksam

17 % weniger Frühpensionen

Die „Hackler“-Rente sank sogar um 25 %. Ab 2014 wird Gesetz noch strenger.

In der ersten Jahreshälfte 2012 sind wesentlich weniger Österreicher in Frühpension gegangen als im ersten Halbjahr 2011. Während 2011 die Zahl noch bei 18.614 lag, sind 2012 erst 15.476 Personen frühzeitig in den Ruhestand gegangen – ein Minus von 17 Prozent.

Teurerer Nachkauf
Gravierend ist der Unterschied zum Vorjahr bei den „Hackler“-Pensionen, also der Rente für Langzeitversicherte (Männer 45 Jahre, Frauen 40 Jahre): Die Antritte sanken hier sogar um 25,4 Prozent auf 8.799. Ursache: Der Nachkauf von Versicherungsjahren wurde stark verteuert.

Knackpunkt Invalidität
Die Zahl jener, die aufgrund von Berufsunfähigkeit in Pension geschickt wurden, ging indes nur um 0,7 % zurück. Sozialminister Rudolf Hundstorfer (SPÖ) sieht dennoch einen Erfolg: Mit Maßnahmen wie der „Gesundheitsstraße“ – eine zentrale Begutachtungsstelle untersucht den Antragsteller auf Arbeitsunfähigkeit – oder ausgeweiteten Beratungsmöglichkeiten hat man den Zugang zu den Invaliditätspensionen erschwert.

Strengere Gesetze ab 2014
Für den Ministerrat kommende Woche plant Hundstorfer eine weitere Gesetzesreform: Ab 2014 sollen Frauen und Männer bis 50 nicht mehr krankheitsbedingt in Frühpension gehen können. Sie bekommen stattdessen ein Reha-Geld in ähnlicher Höhe. Bereits beschlossen sind strengere Regeln bei der „Hackler“-Pension: Der Nachkauf von Schul- und Studienbeitragszeiten wird ab 2014 überhaupt nicht mehr möglich sein und das Antrittsalter für die Hackler-Pension wird um zwei Jahre auf 62 für Männer und 57 für Frauen angehoben.

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Autor: (kali)

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21 Postings

Oracle meint am 23.07.2012 20:30:28 ANTWORTEN >

SilentPain meint am 23.07.2012 08:05:16

Also dann nenn doch endlich mal die Quelle dieser absurden Zahl - so wie Du Dich windest, endlich einmal Ross und Reiter zu nennen, bleibt nur noch eine Annahme übrig: DU HAST SIE ERFUNDEN.
Falls diese Zahl tatsächlich irgendwo gestanden haben sollte, wäre genauer festzustellen, aus welchen Quellen die Recherche der "Linken" stammt - einfach so wie Du es tust, mache ich jetzt einmal das gleiche und behaupte einfach mal so: Wie ganz rechte Quellen berichten, gibt es die Bankenrettungspakete überhaupt nicht - das gesamte Geld ist direkt in die Wahlkampfkassen der "Rechten" gespült worden. ;-)))

Zu Deiner Antwort auf: „Mal ganz grundsätzlich:“
Sorry, da gehen wir nicht über die gleiche Brücke.
Erklärung: Jeder Bürger wird quasi täglich mehrmals darüber informiert und dazu aufgefordert, für seine Spareinlagen oder Kredite, die Banken mit den möglichst günstigsten Konditionen zu wählen - diese "Anleitungen" zum Geldgeschäft setzen die Banken unter einen enormen Druck abseits der klassischen Sparer und Kreditnehmer Gelder zu lukrieren. Natürlich greifen die Banken jede sich bietende Möglichkeit möglichst günstige Konditionen bieten zu können.
Welche irren Auswüchse dieser "Spar- u. Ertragskanibalismus" der Verbraucher angenommen hat, sieht man mehr als deutlich an "Fair Trade" oder im Bereich des Sommertourismus. Immer billig, billig ohne Rücksicht auf Verluste.
Besonders deutlich wird die Problematik der Banken, wenn man sich verdeutlicht, wer die größten Aktionäre und Konteninhaber sind: die Lebensversicherer oder Versicherer allgemein. Womit werben den die LV: nicht mit dem Schadenfall, sondern mit der LV als Kapitalanlage und einer Verdoppelung der VS binnen 30 Jahren (seriös) und 22 bis 25 Jahre bei den großmäuligen. Woher soll denn dieses Geld kommen?

NEIN GANZ EINDEUTIG - HAUPTAUSLÖSER FÜR SIND DIE VERBRAUCHER - oder wie erklärst Du den Immo-Crash in den USA? Jedem Kleinverdiener sein Häuschen - er hat bloß lange genug suchen müssen - er hat schon jemanden gefunden, der finanziert.

Ich bin also den Politgeiern nicht auf den Leim gegangen, sondern ich erkläre es lediglich mit dem Konkurrenzkampf unter den Banken und den Ansprüchen der Verbraucher.

Genauso falsch ist Dein Ansatz mit dem Verdienst aus der Zinsdifferenz von 3-4%. Es stimmt zwar, dass der Steuerzahler letztendlich dafür aufkommt, aber als Bankkunde bekommt der gleiche Steuerzahler dies wieder zurück durch höhere Guthabenzinsen. Kümmere ich erst einmal um die Bankengesetze und die Anlagevorschriften der "Kapitalvermehrer" - sehr schnell wirst Du erkennen müssen: Egal was die Banken veranstalten: Die Bank selber (wer denn da überhaupt) hat am wenigsten davon - der Hauptteil der Gewinne und Verluste landet bei den Bankkunden - also bei Dir und mir.
Aber es hört sich ja so einfach an, gegen die Banken zu hetzen - sorry, da bist Du aber wohl so einigen auf den Leim gegangen.

SilentPain meint am 23.07.2012 08:05:16 ANTWORTEN >

@Oracle

Ich habe diese Zahl nicht behauptet!-)) Für mich ists ebenso unbegreifbar wie für dich! Und deshalb jammere ich auch so heftig über die Bankenwirtschaft! Du kannst noch so viele Vergleiche anstellen und behaupten, dass die Zahl absurd oder völliger Blödsinn ist – sie stimmt aber!!!
Diese Zahl stammt auch nicht von Strache oder irgendwelchen rechtspopulistischen Fanatikern, sondern von einem deutschen, wohlgemerkt LINKEN, Politiker!-))

Mit dem Absatz, den du mit „Mal ganz grundsätzlich:“ beginnst, hauts mich echt vom Hocker! Also hier verdrehst du so einiges in deiner Weltanschauung – zumindest aus meiner Sicht!
Es stimmt zwar, dass die Bürger heute viel leichter an Geld kommen als früher, aber das hat nichts mit der Bankenpleite zu tun. Die Bankenkrise ist nicht durch zahlungsunwillige Bürger verursacht worden, sondern von den Bankern, die die Gelder in riskante Swaps, Hedge-Fonds, Optionsscheine, Derivate etc. gepulvert haben, weil es die Politik zugelassen hat!
Dass was du hier behauptest, ist genau das, was man den Leuten einzureden versucht – dass WIR schuld daran hätten - damit wir die europaweiten Sparpakete akzeptieren!
Frage: Warum erteilt Merkel den Chefredakteuren sämtlicher dt. Medien einen Maulkorb?

Junge, du bist diesen Politgeiern voll auf den Leim gegangen!

Übrigens: Die EZB hat erst vor kurzem den Banken 1 Billion Euro Steuergeld zur Verfügung gestellt – zu 1 % Zinsen auf 3 Jahre! Wenn die nächsten Länder Geld brauchen, werden diese Banken das Geld weiterverteilen, zu 4 oder 5 % Zinsen! So, und wer verdient nun an unseren Steuergeldern???? Das ist ein Wahnsinn, was derzeit abgeht!

SilentPain meint am 21.07.2012 20:22:56 ANTWORTEN >

@Oracle

Ich habe andere Quellen! Von 2008 bis 2010 gaben die EU-Staaten (alle 27 Länder wohlgemerkt) … halt dich fest … Euro 1,600.000.000.000,-- für die Bankenrettung aus!

Etliche US-Bankmanager erhielten im Rahmen ihrer „Arbeit“ 115 Mio. Dollar als Boni ausbezahlt. Zumindest kenne ich diese Summe von 2 der hier genannten Banken! Mit 12 Mio. Dollar Boni fängt ein Manager bei Goldman Sachs nicht viel an. Junge, da geht sich mal knapp ein Helikopter aus u. da muss er noch falschen!
Hierzulande verdienen Manager an ihren Swaps-Geschäften schon 10 Mio. Euro – natürlich nur bei den entsprechenden Projekten!

Pensionen: Wollte damit aufzeigen, dass man Pensionisten im Rahmen der „Gesundheitsstraße“ auf Mark u. Bein checkt, bevor man ihnen eine „Hammerpension“ von 1.200,-- Euro ausbezahlt u. für korrupte gierige Banker schüttelt man die Millionen locker aus dem Ärmel - ohne diese mal zu checken!

Oracle meint am 21.07.2012 23:12:06

SilentPain meint am 21.07.2012 20:22:56

Was soll der Themenwechsel? Was hat die Bankenrettung auf einmal hier verloren?

Aber interessant:
01,600.000.000.000,-- für die Bankenrettung
02.391.220.000.000,-- für die Boni
13.394.000.000.000,-- BIP der EU
01.500.664.000.000,-- Bilanzsumme der Deutschen Bank AG
höchst absurd was Du da behauptest, in Summe wäre das in etwa die gesamte Wirtschaftsleistung von Deutschland, BeNeLux und der Schweiz gemeinsam oder ungefähr ein Drittel eines Gesamt-BIP der EU incl. Schweiz und Norwegen.
Nur zur Verdeutlichung 1/3 der gesamten Wirtschaftsleistung der EU, angefangen vom 10-Cent-Kaugummi aus dem Automaten bis hin zum Airbus, jedem Gebäude, jedem Stausee, dem gesamten Bahn- und Strassenbau - bzw. den Umsätzen aus diesen Gütern - angefangen vom Kindergartenkind bis hin zum über 100-jährigen, alle Käufe von denen.

Also das passt auf keinen Fall - ich vermute, dass das keine staatlichen Förderungen sind, sondern zum überwiegenden Großteil gegenseitige Tages-Kredite, die sich z.B. schon aus dem Timelag bei normalen Geldtransfers sind. Das macht z.B. dann Sinn, wenn man die Bilanzsumme der DB AG gegenwärtigt (1.500.664.000.000,--).

Interessant ist, dass Du jetzt relativierst. Von "Bankern bei ...." sind es jetzt nur noch "etliche von 2 Banken für 115 Mio's" - prinzipiell hast Du also schon selbst einmal halbiert. Anmerkung: Josef Ackermann galt in 2008 als bestverdienender Bankenchef weltweit, mit 14 Mio. EURO. Das passt nicht zu Deinen behaupteten 100 Mio. für die US-Banker. Und wenn Du einmal hier schaust, wieviel die bestverdienenden Manager binnen der Jahre von 1999 bis 2009 bekommen haben, wird die auffallen, dass die von Dir genannten Banken nicht vertreten sind und überhaupt nur 2 Bosse (der Oracle-Vorstand + IAC/Interactive-Boss) mehr als 100 Mio. pro Jahr verdient haben.
Nach einigen Quellen soll der ehemalige Lehman Brothers Vorstand (Richard Fuld) durchschnittlich 45,8 Mio's pro Jahr insgesamt bekommen haben - und der ist der langfristige Bestverdiener bei den US-Bankern.
http://www.wiwo.de/archiv/macher-und-manager-die-topverdiener-der-vergangenen-zehn-jahre/5715452.html?slp=false&p=5&a=true#image

Pensionen: Ist ja wohl mehr als albern - eine einfache Verkäuferin bekommt mehr als 1.300,-- EURO monatlich. Die Durchschnittspension in Ö sind 1.476,-- (M) und 877.-- (F) und niemand hat weniger als ca. 990,-- pro Monat. Such diese Leistung mal in einem Land mit vergleichbarer Kaufkraft und Lebenshaltungskosten - DU WIRST KEINS FINDEN.

Mal ganz grundsätzlich:
Natürlich sind die Gehälter und Boni-Zahlungen der Konzern-Bosse exorbitant hoch - nur die "EU-Diktatoren" haben die als erste und einzige bisher gedeckelt - mehr wäre zu begrüßen, geht aber wohl kaum, weil dann die Top-Manager in Staaten ohne Deckelung abwandern werden. Und wenn die Banken so viel verdienen, woran liegt es denn? Doch ausschließlich an den gegebenen Krediten, also an der Gier und Kaufsucht der normalen Bürger, die nicht warten und sparen wollen, bis das neue Auto, die neue Couch oder das neue Eigenheim da steht. Statt zu sparen bis die Kaufsumme vorhanden ist, werden großzügig und unverantwortlich Kredite aufgenommen - natürlich müssen wir dafür bezahlen, wenn wir ganz persönlich solchen Raubbau mit unseren Finanzen bezahlen. Nicht die Banker sind die wirklich schuldigen, sondern wir, die alles sofort brauchen, wollen und haben müssen - ohne diese Gier, würden die Banken nichts, aber wirklich nichts verdienen.
Und weil das die "EU-Diktatoren" längst erkannt haben, wurde den Banken und anderen Kreditgebern (Ratenzahlung) eine besondere Prüfpflicht auferlegt - sie verlieren ihren Zinsanspruch wenn sie unverantwortlich bei Privatleuten finanzieren und selbst die regelmäßige Rückzahlung ist nicht gewährleistet - das geht hin bis zu den Regelungen für die Privatinsolvenz und der da vorhandenen Wohlverhaltensphase.

Aber es ist ja so leicht, den bösen, bösen Bankern und den EU-Diktatoren die Schuld zuzuweisen -- obwohl wir verantwortlich sind.

Und bedenke einmal eins unbedingt: Bankenrettung heißt auch "RETTUNG DER SPAREINLAGEN + RETTUNG DER ALTERVORSORGE" - möchtest Du zu Lasten Deiner Ansprüche an die Banken (das sind auch Deine Pensionen) auf die Bankenrettung verzichten? Also keine Pension mehr, wenn Deine Bank crashed? Nur zu - aber ich bin so ganz zufrieden und schaue ein wenig zuversichtlicher in die Zukunft - mein Geld scheint durch die staatlichen Hilfen sicher.

Oracle meint am 21.07.2012 06:21:26 ANTWORTEN >

SilentPain meint am 20.07.2012 07:55:39

Was ist denn das für eine absurde Zahl:
>>> Dafür haben die Banken 13 % der Gesamtwirtschaft der 27 EU-Mitgliedsstaaten einkassiert! <<<
???

In Zahlen wäre das:
Deine Behauptung: 2.391.220.000.000,00 EURO haben die Banken kassiert.

Dagegen steht:
Die Gesamtwirtschaft Österreichs beträgt: 276.890.000.000,00 EURO.
Die Gesamtwirtschaft Deutschlands beträgt: 2.570.000.000.000,00 EURO.

Wem willst Du das aufs Auge drücken, dass die Banken (welche überhaupt? Die europäischen? Die österreichsischen? Weltweit? Chinesische?) das kassiert haben? Als was kassiert? Als Bilanzsumme? Als Einnahmen? Als Gewinn? Zur Bankenrettung?

Genauso absurd falsch ist Deine Zahl von 100 Mio. pro Person - bei:
Goldmann-Sachs waren es 12 Mio.
Meryll Lynch seit 2008 waren es NULL (?)
Morgan Stanley sind es US$ 137.548,--
JP Morgan Chase-Chef: 23 Mio. incl. Gehalt + alle Sonderzahlungen

WIR SIND ALSO WEIT, WEIT ENTFERNT VON DEINEN BLÖDSINNIGEN 100 MIO'S.
Bei JP wird derzeit die Rückforderung aller Boni geprüft.

Wo werden "Pensionsantrittswerber" (was ist denn das wieder für eine phantasiereiche Wortschöpfung?) auf Mark u. Bein geprüft? Natürlich ist zu prüfen, ob und welche Beiträge die gezahlt haben oder: Alter erreicht = Pension fällig - was ist daran auszusetzen? Schlägst Du vor, dass man um die Pension (-shöhe) würfelt? Oder was?

Zitat:
>>> Während hierzulande der Nachkauf der Beitragsjahre teurer wurden ... <<<
Ergänzung:
"..., gibt es diese Möglichkeit in anderen Staaten überhaupt nicht oder höchst eingeschränkt!!!"

Nachsatz:
Ich gebe zu, dass ich die Bonizahlungen der Banker nicht bis ins Detail recherchiert habe, da mir nach bereits den GS-Zahlen die Deinen absolut absurd vorkamen - vielleicht hast Du andere Quellen.

@silentpain (GAST) meint am 20.07.2012 12:12:13 ANTWORTEN >

wieder nüchtern muahahaha

stefanmatun meint am 20.07.2012 10:22:44 ANTWORTEN >

dann waren die früheren invaliden gar keine und haben sich nur verstellt. der körper des menschen ist durch kreuz ect, nicht für schwerarbeit konstruiert.

SilentPain meint am 20.07.2012 07:55:39 ANTWORTEN >

17 % weniger Frühpensionisten! Dafür haben die Banken 13 % der Gesamtwirtschaft der 27 EU-Mitgliedsstaaten einkassiert!
Während hierzulande der Nachkauf der Beitragsjahre teurer wurden und die Pensionsantrittswerber auf Mark u. Bein strengstens geprüft werden, haben die Banker von Goldman Sachs, Meryll Lynch, Morgan Stanley, JP Morgan Chase Boni's in Höhe von mehr als 100 Mio. Dollar (pro Person BITTE!) für ihre grandiose Weltmisswirtschaft kassiert und haben weiterhin den Freibrief ohne Einschränkungen!

Wir können es uns leisten, dass Länder u. deren Völker pleite gehen, aber wir können es uns nicht leisten, dass eine Bank pleite geht, geschweige denn, dass einer der gierigen Manager auf seinen Super-Boni verzichtet!

Danke an die hiesigen Politiker, die so „sozial ausgewogen“ agieren!

@SilentPain (GAST) meint am 19.07.2012 18:41:17 ANTWORTEN >

perfektes posting

Chili

Komplett verrückt (GAST) meint am 19.07.2012 18:04:16 ANTWORTEN >

Silent Pain, Du hast doch einen kompletten Vogel !!

Was heißt (GAST) meint am 19.07.2012 18:30:33

der Haberer ist nicht dicht

Silent Pain meint am 19.07.2012 17:06:53 ANTWORTEN >

Wenn sich wär die Frühpension verdient dann sind es wir die Beamten
die sogenannten Hackler nutzen doch nur den Staat aus
Ohne uns Beamten stünde alles still im Land
Denken ihr Dummköpfe!

Fad?? finde ich nicht (GAST) meint am 20.07.2012 13:46:30

Im Gegenteil-seit sein NikFakeKlon unterwegs ist liest es sich noch witziger
Ein Clownyabklatsch der das Forum zum Brüllen bringt, ein armer Troll dem man das nachsehen muß.

Überflüssig (GAST) meint am 20.07.2012 08:25:07

Ja, ja, der SilentPain gibt in jeder Zeitung zu vielen Themen seinen überflüssigen und sinnlosen Senf dazu ! Schön langsam wirds fad mit ihm !!!!

Keine Pensionisten! (GAST) meint am 19.07.2012 16:23:22 ANTWORTEN >

Ach was, nur schmarotzer! Alle sollen bis zum umfallen arbeiten, damit die Politiker genügend zum stehlen haben! Ja, das ist gerecht. So sei es.

lenin021 meint am 19.07.2012 14:58:48 ANTWORTEN >

Nur mehr Beamte gehen in Pension. Der Rest, ASVG, darf bis zum St. Nimmerleinstag werken.

bucaka meint am 19.07.2012 13:31:47 ANTWORTEN >

Aber nur bei den Richtigen Hackler, weil bei den Beamten im Rathaus beim Vetliner Michl sind die Frühpens gestiegen.Die gehen ja schon mit 53,5 in Pension.

Bezieht sich aber NICHT AUF BEAMTEN (GAST) meint am 19.07.2012 13:01:56 ANTWORTEN >

da gibts vor ein paar Tagen Artikel über die Heerscharen von Frühpensionisten im roten Wien und dann diese gezielten Versuche, es so darzustellen als ob der Rückgang allgemein gültig wäre.

Und im übrigen ein Sozialminister der stolz darauf ist, Kranke weiter auszubeuten. Oder kann er irgendwie erklären, warum angeblich plötzlich weniger krank sind und in I-Pension gehen? Was hat sich geändert?

Widerlich

Bezieht sich aber NICHT AUF BEAMTEN (GAST) (GAST) meint am 20.07.2012 13:41:59

Unterscheide bitte einmal zwischen roten LANDESBEAMTEN und Bundesbeamten.

Beamte (GAST) meint am 19.07.2012 12:58:21 ANTWORTEN >

Bei den Beamten gehört der Unsinn abgeschafft, dass die noch mit einer ordentlichen Gehaltsvorrückung in die Hackler-Pension gehen können. Die meisten Beamten in diesem Alter haben ja nicht einmal eine ordentliche Ausbildung gehabt.

Zillertaler333 meint am 19.07.2012 20:41:57

Echte beamten gibs nimmer viel,nur echte hacklerbeamtenpensionisten die nie was geleistet
haben.

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